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<\/p>\nM\u00d4NICA BERGAMO –\u00a0<\/b>O PT vai sobreviver \u00e0s turbul\u00eancias pol\u00edticas, mas pode n\u00e3o ser mais o partido hegem\u00f4nico da esquerda brasileira. “Vai ter que pensar mais o campo progressista do que o pr\u00f3prio partido”, diz o prefeito de S\u00e3o Paulo, Fernando Haddad (PT).<\/p>\n
Para ele, “a agenda que est\u00e1 colocada como condi\u00e7\u00e3o de sustentabilidade de um eventual governo Temer tenta colocar o Brasil de hoje na Rep\u00fablica Velha” e dificilmente vai prosperar.<\/p>\n
Abaixo, os principais trechos da entrevista:<\/p>\n
Folha – Depois de 14 anos de governo do PT, estamos num processo de impeachment liderado pelo presidente da C\u00e2mara, Eduardo Cunha. Como se chegou a essa situa\u00e7\u00e3o?<\/b>
\nFernando Haddad –<\/b> Esse processo come\u00e7ou h\u00e1 bastante tempo e se intensificou com a reelei\u00e7\u00e3o do Lula, em 2006. Desde ent\u00e3o, de fato os ricos se tornaram mais ricos, os pobres se tornaram menos pobres e uma certa classe m\u00e9dia tradicional viu sua posi\u00e7\u00e3o relativa em rela\u00e7\u00e3o a essas duas outras camadas prejudicada. A classe m\u00e9dia perdeu status. Os ricos se distanciaram e os pobres se aproximaram.<\/p>\n
O PSDB, n\u00e3o podendo fazer cr\u00edtica frontal \u00e0 pol\u00edtica econ\u00f4mica e social de Lula, come\u00e7ou a dialogar com um conjunto de valores focado nessa classe m\u00e9dia tradicional que n\u00e3o viu seus ganhos relativos representados no projeto de na\u00e7\u00e3o do PT.<\/p>\n
Assumiu uma agenda de intoler\u00e2ncia: os efeitos do Bolsa Fam\u00edlia sobre o comportamento dos pobres, as cotas raciais e sociais para o ingresso na universidade, a quest\u00e3o da mulher [aborto] na elei\u00e7\u00e3o de 2010, da comunidade LGBT na de 2012, da maioridade penal em 2014. E foi contaminando os humores dessa classe m\u00e9dia.<\/p>\n
A classe m\u00e9dia derrubou o governo?<\/b>
\nA afirma\u00e7\u00e3o \u00e9 forte para o conjunto de fatores que levou a essa situa\u00e7\u00e3o. Mas \u00e9 seguro que um fator importante foi a piora da posi\u00e7\u00e3o relativa da classe m\u00e9dia, que fez surgir uma equa\u00e7\u00e3o quase imposs\u00edvel de solucionar: ela passou a demandar a melhora dos servi\u00e7os p\u00fablicos, para dispensar os privados, sem aumento de tributos.<\/p>\n
Mas isso nem mesmo derrotou o governo em elei\u00e7\u00f5es.<\/b>
\nEnquanto os ricos prosperaram e os pobres foram s\u00f3cios majorit\u00e1rios do incremento da renda, essa agenda tinha pouca chance de prosperar. Mas vem a crise internacional e o governo adota pol\u00edticas antic\u00edclicas, \u00e0 espera de uma melhora do quadro internacional, Que n\u00e3o veio.<\/p>\n
Houve um esgotamento do modelo que permitia o ganha-ganha de empres\u00e1rios e trabalhadores. Ele tinha que ser substitu\u00eddo. Para manter foco na redu\u00e7\u00e3o da desigualdade, seria preciso impor sacrif\u00edcios ao andar de cima.<\/p>\n
A\u00ed come\u00e7a o conflito.<\/b>
\nA\u00ed come\u00e7a o conflito. O impasse que o Brasil vive \u00e9 exatamente esse. Ningu\u00e9m sabe quem \u00e9 o personagem por tr\u00e1s daquele pato da Fiesp. A hist\u00f3ria vai dizer. Os conflitos distributivos est\u00e3o na ordem do dia. E passam pela pol\u00edtica monet\u00e1ria: o quanto ela combate a infla\u00e7\u00e3o e o quanto representa ganhos rentistas que passaram a predominar?<\/p>\n
Onde entra a responsabilidade da presidente Dilma nisso? E da Opera\u00e7\u00e3o Lava Jato, que aponta corrup\u00e7\u00e3o do PT?<\/b>
\nNa reelei\u00e7\u00e3o de 2014 ocorreram coisas significativas. Houve um div\u00f3rcio como nunca se viu entre o Legislativo [de perfil mais conservador] e o Executivo. \u00c9 sempre dif\u00edcil para um governo progressista formar maiorias no parlamento, porque a maioria para quem ele quer governar n\u00e3o consegue se fazer representar num sistema totalmente distorcido. H\u00e1 sempre um descasamento, mas em 2014 ele foi muito maior.<\/p>\n
Outro problema \u00e9 que n\u00e3o houve uma mera inflex\u00e3o do governo em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s pol\u00edticas adotadas at\u00e9 ent\u00e3o. Ele mudou o discurso em 180\u00b0 pouco depois da elei\u00e7\u00e3o.<\/p>\n
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O prefeito de S\u00e3o Paulo, Fernando Haddad, em cerim\u00f4nia com a presidente Dilma Rousseff, em 2013<\/em><\/p>\n Um div\u00f3rcio eleitoral.<\/b> O quadro geral recomendava que se buscasse o entendimento com o PMDB. Mas o movimento do governo foi exatamente o contr\u00e1rio. Ele preferiu confiar em for\u00e7as que demonstraram maior infidelidade, para dizer o m\u00ednimo, do que o pr\u00f3prio PMDB.<\/p>\n O impeachment \u00e9 golpe?<\/b> Os pretextos usados, de contabilidade criativa, n\u00e3o v\u00e3o ser usados contra mais ningu\u00e9m, embora essa pr\u00e1tica seja adotada extensamente por governadores e tamb\u00e9m no plano municipal. Nesse sentido, fazendo as devidas ressalvas com 1964 [em que os militares tomaram o poder], \u00e9 golpe.<\/p>\n E as consequ\u00eancias?<\/b> Lula sempre acreditou que seria o conciliador desses conflitos no Brasil, o personagem que agregaria as classes. E agora a ficha teria ca\u00eddo.<\/b> Foi um erro ele escolher a Dilma como candidata?<\/b> O que vai acontecer com o PT?<\/b> O partido tem muita capilaridade. Mas o PT vai ter que pensar, daqui para a frente, mais o campo progressista do que o pr\u00f3prio partido. Isso j\u00e1 estava na cabe\u00e7a do Lula em 2010, quando sinalizava inclusive um apoio ao Eduardo Campos em 2018.<\/p>\n O PT estava consolidado, forte, em seu melhor momento, e o Lula j\u00e1 entendia que o partido tinha que fazer, em algum momento, esse gesto de apoiar o candidato a presidente de outro partido. Voc\u00ea imagina agora. Mais ainda, n\u00e9? Lula j\u00e1 entendia, e eu concordo com ele, que o roteiro de um partido de esquerda hegem\u00f4nico, em torno do qual os demais orbitam, tinha se esgotado.<\/p>\n O ex-presidente Lula conversa com o prefeito Fernando Haddad em evento em SP, em 2014<\/em><\/p>\n H\u00e1 um sucessor para o Lula ou ele ainda ser\u00e1 candidato? Hoje os movimentos de esquerda ainda o procuram, os partidos.<\/b>Ele acreditava que o PT n\u00e3o seria mais hegem\u00f4nico?<\/b> O Lula tem um perfil piadista. Ele falou que o Instituto Lula est\u00e1 parecendo o posto Ipiranga. Qualquer problema, procura o posto Ipiranga [risos]. Ningu\u00e9m pode nesse momento prever quem vai suceder o Lula, e quando. A hist\u00f3ria forja os indiv\u00edduos que v\u00e3o liderar processos.<\/p>\n Naturalmente pessoas v\u00e3o assumir protagonismo, dependendo de como dialogarem com o movimento social, se souberem, como Lula sabe at\u00e9 hoje, sintetizar esse sentimento que muitos comungam em torno de um projeto mais generoso com o Brasil.<\/p>\n O que o sr. fala para as pessoas que se espantam com o grau de corrup\u00e7\u00e3o ou irregularidades no PT, incluindo a proximidade de Lula com empreiteiras?<\/b>
\nHouve um div\u00f3rcio entre a pr\u00e1tica e a pr\u00e9dica. E essa mudan\u00e7a violenta corroeu a base dos que reconduziram Dilma ao governo. A oposi\u00e7\u00e3o, percebendo a fragilidade, passou a defender o impeachment. H\u00e1 outros fatores de esgar\u00e7amento, como a Lava Jato, que potencializou tens\u00f5es j\u00e1 exacerbadas. \u00c9 uma sobreposi\u00e7\u00e3o de crises.<\/p>\n
\nEu compartilho da opini\u00e3o de boa parte da comunidade jur\u00eddica que considera o impeachment da Dilma um casu\u00edsmo. A base para essa puni\u00e7\u00e3o m\u00e1xima \u00e9 fr\u00e1gil.<\/p>\n
\nA agenda posta como condi\u00e7\u00e3o de sustentabilidade de um eventual governo Temer tenta colocar o Brasil de hoje na Rep\u00fablica Velha. \u00c9 um modelo de sociedade que eu espero que seja inaceit\u00e1vel para a maioria dos brasileiros, um retrocesso no que se avan\u00e7ou em direitos trabalhistas e sociais, por solu\u00e7os hist\u00f3ricos, no Brasil. \u00c9 isso o que est\u00e1 instalado: um conflito de interesses em rela\u00e7\u00e3o ao papel do Estado como provedor de direitos sociais b\u00e1sicos previstos na Constitui\u00e7\u00e3o.<\/p>\n
\nO vi\u00e9s do PT \u00e9 trabalhista. \u00c9 a ideia de que \u00e9 poss\u00edvel sentar \u00e0 mesa com o patr\u00e3o, defender o interesse dos trabalhadores e todo mundo ganhar com isso. Lula pensa assim. E o governo que fez deu raz\u00e3o a ele. O que talvez n\u00e3o tivesse no horizonte dele \u00e9 que uma crise t\u00e3o severa se instalaria depois de ele entregar o pa\u00eds com 7,5% de crescimento.<\/p>\n
\nEle n\u00e3o tinha op\u00e7\u00f5es. Como ministra da Casa Civil, Dilma correspondeu a todas as expectativas. Conhecia o governo como ningu\u00e9m. E tinha uma biografia. Seria injusto fazer repousar sobre os ombros de uma pessoa toda a responsabilidade, como se o PT n\u00e3o tivesse responsabilidade, como se a oposi\u00e7\u00e3o n\u00e3o tivesse a sua cota ao impedir que o governo se realizasse, com condi\u00e7\u00f5es totalmente adversas no Congresso para aprovar o que quer que seja.<\/p>\n
\nO PT vai sobreviver. Pequeno por quanto tempo, m\u00e9dio por quanto tempo? A hist\u00f3ria vai responder.<\/p>\n![\"O](\"https:\/\/i0.wp.com\/f.i.uol.com.br\/folha\/poder\/images\/15027140.jpeg?resize=635%2C440\")
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\n\u00c9 para al\u00e9m de acreditar. \u00c9 acreditar no oposto. Falava muito da Frente \u00danica. Pensava mais como campo do que como partido. E voc\u00ea veja que j\u00e1 est\u00e1 se configurando um campo a partir do qual se pode reconstruir uma agenda progressista no Brasil em que o PT n\u00e3o precisa ter a hegemonia que sempre teve. Isso j\u00e1 estava no roteiro de 2010. E n\u00e3o h\u00e1 outra sa\u00edda.<\/p>\n
\nA maior b\u00ean\u00e7\u00e3o que n\u00f3s tivemos foi o Supremo [Tribunal Federal] declarar inconstitucional<\/a> o financiamento empresarial de campanha eleitoral. A raiz de todos os problemas est\u00e1 nisso, e tamb\u00e9m nas coliga\u00e7\u00f5es proporcionais.<\/p>\n
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