{"id":12146,"date":"2019-12-06T10:56:57","date_gmt":"2019-12-06T13:56:57","guid":{"rendered":"http:\/\/controversia.com.br\/?p=12146"},"modified":"2019-12-05T14:59:43","modified_gmt":"2019-12-05T17:59:43","slug":"entrevista-com-noam-chomsky-o-maior-desafio-ao-poder-estatal","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/controversia.com.br\/pt\/2019\/12\/06\/entrevista-com-noam-chomsky-o-maior-desafio-ao-poder-estatal\/","title":{"rendered":"Entrevista com Noam Chomsky: o maior desafio ao poder estatal"},"content":{"rendered":"

Plataforma 9 <\/strong>– Os governos do Reino Unido e dos EUA est\u00e3o usando o tratamento horrendo de\u00a0whistleblowers<\/em>\u00a0como Chelsea Manning e editores como Julian Assange, como exemplo. O tratamento de Julian Assange \u00e9 um dos casos mais extremos disso. Independentemente de suas opini\u00f5es pessoais sobre as decis\u00f5es dele como editor, \u00e9 preciso entender que esse caso \u00e9 simb\u00f3lico de at\u00e9 que ponto o Estado ir\u00e1 para esmagar a dissid\u00eancia. A sa\u00fade e o bem-estar do fundador do WikiLeaks est\u00e3o sendo destru\u00eddos, descaradamente e \u00e0 vista do p\u00fablico, por ousar revelar a verdade sobre o governo dos EUA e seus in\u00fameros crimes de guerra no Iraque, Afeganist\u00e3o e em todo o mundo. \u00c9 responsabilidade de jornalistas, e das pessoas que se preocupam com a verdade e que exp\u00f5em os abusos do poder estatal e corporativo, defender Assange e qualquer pessoa que coloque suas vidas e liberdade em risco. Se j\u00e1 houve um tempo para falar a verdade ao poder, \u00e9 agora.<\/p>\n

Sem\u00a0whistleblowers<\/em>\u00a0e jornalismo investigativo, governos s\u00e3o livres para abusar de seu poder e manter a popula\u00e7\u00e3o no escuro sobre as atrocidades que cometem, n\u00e3o apenas aos outros, mas tamb\u00e9m \u00e0s pessoas que supostamente representam. Estamos testemunhando as duras consequ\u00eancias de desafiar o poder do Estado com o editor do WikiLeaks,\u00a0Julian Assange<\/a>, enfrentando uma audi\u00eancia de extradi\u00e7\u00e3o em fevereiro, e\u00a0whistleblowers<\/em>\u00a0como Chelsea Manning cumprindo pena por repetidamente se recusar a testemunhar perante um grande j\u00fari contra Assange. Se houvesse alguma ilus\u00e3o sobre qual \u00e9 o pre\u00e7o de responsabilizar os sistemas de poder por seus crimes, esses dois casos em particular deveriam dissipar essas no\u00e7\u00f5es indefinidamente.<\/p>\n

Na transcri\u00e7\u00e3o da minha entrevista com o dissidente pol\u00edtico de renome mundial Noam Chomsky, apresentada abaixo, examinamos o estado atual e a trajet\u00f3ria do imp\u00e9rio Estadunidense dentro do escopo da hist\u00f3ria recente. Destacamos o suposto \u201crecuo\u201d da presen\u00e7a militar dos EUA no nordeste da S\u00edria como uma indica\u00e7\u00e3o de qual \u00e9 a influ\u00eancia geopol\u00edtica dos EUA na regi\u00e3o atualmente. A partir da\u00ed, falamos da responsabilidade que os jornalistas t\u00eam, especialmente neste momento de ataques cada vez mais hostis do governo Trump contra\u00a0whistleblowers<\/em>, jornalistas e editores, de falar a verdade ao poder.<\/p>\n

Para examinar esse \u00faltimo ponto, focamos a situa\u00e7\u00e3o atual de Julian Assange, detido na pris\u00e3o de alta seguran\u00e7a de Belmarsh, em Londres. Ele aguarda uma audi\u00eancia de extradi\u00e7\u00e3o marcada para fevereiro, depois que seu asilo na Embaixada do Equador em Londres foi revogado e ter sido entregue \u00e0s autoridades brit\u00e2nicas em abril. \u201cAssange basicamente est\u00e1 sendo assassinado pelo governo brit\u00e2nico\u201d, afirma o professor Chomsky, pois a sa\u00fade de Assange continua a deteriorar rapidamente desde o tempo que passou na embaixada do Equador e, mais recentemente, por seu tratamento sob as autoridades brit\u00e2nicas na pris\u00e3o de Belmarsh.<\/p>\n

O editor do WikiLeaks enfrenta 18 acusa\u00e7\u00f5es, incluindo conspira\u00e7\u00e3o para invadir computadores do governo e viola\u00e7\u00e3o da lei de espionagem, com a possibilidade de ser extraditado para os Estados Unidos, \u201c onde ele ser\u00e1 julgado por crimes que, mesmo teoricamente, podem levar \u00e0 senten\u00e7a de morte, que ele j\u00e1 est\u00e1 praticamente sofrendo agora\u201d. Chomsky compara esse ataque \u00e0s liberdades de imprensa e\u00a0whistleblowers<\/em>\u00a0ao Red Scare (Amea\u00e7a vermelha nos Estados Unidos) p\u00f3s-Primeira Guerra Mundial, no qual houve um ataque massivo aos direitos humanos, deporta\u00e7\u00f5es em massa, e m\u00eddia independente e dissidente foi efetivamente esmagada.<\/p>\n

Os governos do Reino Unido e dos EUA est\u00e3o usando o tratamento horrendo de\u00a0whistleblowers<\/em>\u00a0como Chelsea Manning e editores como Julian Assange, como exemplo. O tratamento de Julian Assange \u00e9 um dos casos mais extremos disso. Independentemente de suas opini\u00f5es pessoais sobre as decis\u00f5es dele como editor, \u00e9 preciso entender que esse caso \u00e9 simb\u00f3lico de at\u00e9 que ponto o Estado ir\u00e1 para esmagar a dissid\u00eancia. A sa\u00fade e o bem-estar do fundador do WikiLeaks est\u00e3o sendo destru\u00eddos, descaradamente e \u00e0 vista do p\u00fablico, por ousar revelar a verdade sobre o governo dos EUA e seus in\u00fameros crimes de guerra no Iraque, Afeganist\u00e3o e em todo o mundo. \u00c9 responsabilidade de jornalistas, e das pessoas que se preocupam com a verdade e que exp\u00f5em os abusos do poder estatal e corporativo, defender Assange e qualquer pessoa que coloque suas vidas e liberdade em risco. Se j\u00e1 houve um tempo para falar a verdade ao poder, \u00e9 agora.<\/p>\n

A primeira coisa que eu queria discutir [\u00e9 qual \u00e9] o seu senso geral do que est\u00e1 acontecendo geopoliticamente com os Estados Unidos. A pergunta muito geral que eu faria imediatamente \u00e9: voc\u00ea tem a sensa\u00e7\u00e3o de que os Estados Unidos, como um imp\u00e9rio global e uma for\u00e7a geopol\u00edtica no mundo, est\u00e3o se expandindo, s\u00e3o uma entidade est\u00e1vel ou est\u00e3o em decl\u00ednio? Qual \u00e9 o seu senso geral com base nas tend\u00eancias do que est\u00e1 acontecendo nesse reino?<\/strong><\/p>\n

Bem, se olharmos a longo prazo, os Estados Unidos est\u00e3o em decl\u00ednio desde 1945. Os EUA atingiram o pico de seu poder em 1945, no final da Segunda Guerra Mundial. De fato, [\u00e9] um n\u00edvel de poder que nunca existiu na hist\u00f3ria mundial, o controle dos Estados Unidos. Era de longe o pa\u00eds mais rico do mundo [e] ganhara enormemente com a guerra. A produ\u00e7\u00e3o industrial quadruplicou. Os Estados Unidos estavam, \u00e9 claro, intocados pela guerra. Seus rivais foram seriamente prejudicados ou destru\u00eddos. Possu\u00edam provavelmente 40 a 50% da riqueza mundial. As estat\u00edsticas n\u00e3o eram muito boas naquela \u00e9poca, mas algo mais ou menos assim. A seguran\u00e7a era incompar\u00e1vel. [Os EUA] controlavam o hemisf\u00e9rio ocidental, controlavam os dois oceanos, controlavam os lados opostos de ambos os oceanos. Era incompar\u00e1vel, mas come\u00e7ou a declinar imediatamente. O primeiro passo foi em 1949, quando a China se tornou independente. Nos Estados Unidos, isso se chama a \u201cperda da China\u201d, o que \u00e9 uma express\u00e3o bastante reveladora. Sabia-se que possu\u00edamos o mundo e a perda da China foi um evento terr\u00edvel.<\/p>\n

Na d\u00e9cada de 1970, a economia mundial era praticamente tripolar na Am\u00e9rica do Norte Estadunidense, na Europa e na Alemanha, e naquele tempo no nordeste da \u00c1sia, Jap\u00e3o (j\u00e1 a regi\u00e3o mais din\u00e2mica, sem deixar de lado a China e os Tigres Asi\u00e1ticos). A participa\u00e7\u00e3o dos EUA na renda global caiu para talvez 25%, o que ainda \u00e9 enorme, mas n\u00e3o como em 1945. Se prosseguirmos, temos praticamente as mesmas tend\u00eancias. Quero dizer, militarmente, \u00e9 claro, os EUA s\u00e3o totalmente incompar\u00e1veis. Nenhum outro pa\u00eds tem 800 bases militares em todo o mundo, ningu\u00e9m tem nem uma d\u00fazia. Se voc\u00ea olhar para o poder global, os EUA s\u00e3o incompar\u00e1veis. Voc\u00ea pode ver isso claramente no uso de san\u00e7\u00f5es. Nenhum outro pa\u00eds pode impor san\u00e7\u00f5es. Os EUA podem impor san\u00e7\u00f5es onde quiserem e for\u00e7am outros pa\u00edses a aderirem a eles, porque os EUA controlam o sistema financeiro global.<\/p>\n

H\u00e1 outra mudan\u00e7a que ocorreu durante o processo de globaliza\u00e7\u00e3o neoliberal. A renda nacional, que \u00e9 geralmente medida, n\u00e3o significa tanto quanto costumava. Uma medida diferente que pode ser mais esclarecedora sobre o poder global \u00e9 a quantidade de riqueza global de propriedade de multinacionais de base dom\u00e9stica. E se voc\u00ea olhar para esses n\u00fameros, \u00e9 surpreendente. As multinacionais com sede nos EUA controlam cerca de metade de toda a riqueza do mundo, e agora as estat\u00edsticas s\u00e3o boas. Eles s\u00e3o os primeiros em praticamente todas as categorias. Isso est\u00e1 mudando um pouco sob a bola de demoli\u00e7\u00e3o de Trump. N\u00e3o sabemos exatamente como isso vai funcionar, mas \u00e9 basicamente o mesmo. Ent\u00e3o, sim, os EUA ainda s\u00e3o o poder global dominante, mas t\u00eam limites que n\u00e3o tinham no passado.<\/p>\n

Ok, e isso \u00e9 algo que eu queria discutir. Os Estados Unidos se retiraram \u2013 bem, n\u00e3o devo dizer que sa\u00edram da S\u00edria, mas retirou o apoio dos curdos, do povo do norte da S\u00edria, o que \u00e9 uma medida bastante controversa. Houve forte rea\u00e7\u00e3o ou resist\u00eancia a essa decis\u00e3o. Eu queria entender se outras pot\u00eancias mundiais est\u00e3o chegando e cumprindo o papel que os Estados Unidos desempenharam particularmente na S\u00edria, e talvez em outras regi\u00f5es do mundo tamb\u00e9m, o que pode ser uma indica\u00e7\u00e3o da falta de controle que for\u00e7as militares dos EUA. possam ter tido nessas regi\u00f5es. Ent\u00e3o, talvez usando a S\u00edria como um exemplo espec\u00edfico, o que voc\u00ea acha disso?<\/strong><\/p>\n

Bem, primeiro, a repentina retirada de Trump de um pequeno contingente Estadunidense nas \u00e1reas dominadas pelos curdos, e seu convite \u00e0 Turquia para expandir suas agress\u00f5es e atrocidades contra os curdos, foi uma trai\u00e7\u00e3o grotesca, e n\u00e3o a primeira. H\u00e1 uma longa hist\u00f3ria disso. Agora, os curdos na S\u00edria s\u00e3o basicamente entregues aos seus principais inimigos, a Turquia e a S\u00edria de Assad. Os russos intervieram e est\u00e3o no controle. [Trump] basicamente convidou a R\u00fassia a intervir, para ser o poder moderado que tentou acalmar as coisas e, at\u00e9 certo ponto, eles est\u00e3o fazendo isso. Os Estados Unidos n\u00e3o deixaram o nordeste da S\u00edria, apenas transferiram tropas para as regi\u00f5es produtoras de petr\u00f3leo. O n\u00famero de tropas \u00e9 aproximadamente o mesmo. Outras tropas foram para o Iraque do outro lado da fronteira, e o governo iraquiano n\u00e3o as queria l\u00e1.<\/p>\n

Se voc\u00ea olhar alguns anos atr\u00e1s, por volta de 2011 e 2012, os Estados Unidos e outras pot\u00eancias ocidentais presumiram que seria poss\u00edvel derrubar o regime de Assad, e n\u00e3o apenas eles, mas tamb\u00e9m os estados do Golfo \u2013 e todos estavam intervindo, apoiando seus aliados locais, despejando armas em um esfor\u00e7o para derrubar o regime de Assad. A CIA enviou armas avan\u00e7adas para os grupos que estavam apoiando, armas antitanque, e isso conseguiu deter as for\u00e7as de Assad. Mas, de maneira bastante previs\u00edvel, trouxe os russos. Em 2015, os russos intervieram e neutralizaram as armas dos EUA. Os EUA \/ [estados do] Golfo apoiavam, at\u00e9 ent\u00e3o, principalmente elementos baseados em jihadistas. E a R\u00fassia \u2013 os EUA n\u00e3o iriam combater a R\u00fassia, poderia levar a uma guerra nuclear. Ent\u00e3o, eles meio que recuaram e Assad lentamente, com ajuda russa e iraniana, conquistou a maior parte do pa\u00eds. Existem algumas partes que ainda n\u00e3o est\u00e3o sob o controle de Assad. E eles deixam a maioria dos problemas, a maioria do ISIS e outros grupos jihadistas localizados no nordeste da S\u00edria, que est\u00e1 sob controle curdo \u2013 que provavelmente agora seriam abandonados por alguma combina\u00e7\u00e3o de Assad e Turquia, com a R\u00fassia sendo [outra] for\u00e7a externa.<\/p>\n

Ainda h\u00e1 mais tropas americanas no sul, mas, na verdade, Trump autorizou a Turquia, a R\u00fassia e o Ir\u00e3 a expandir sua influ\u00eancia. Isso foi fortemente contestado pelos centros militares e diplom\u00e1ticos dos EUA, n\u00e3o por boas raz\u00f5es, na minha opini\u00e3o. Mas, de qualquer maneira, os que est\u00e3o sob o presidente Trump obviamente continuar\u00e3o mudando os termos.<\/p>\n

Mas, em geral, os EUA est\u00e3o muito longe de retirar tropas da regi\u00e3o. De fato, enquanto tudo isso est\u00e1 acontecendo, Trump enviou milhares de tropas adicionais \u00e0 Ar\u00e1bia Saudita para apoiar sua guerra assassina no I\u00eamen. Portanto, est\u00e1 muito longe de uma retirada do Oriente M\u00e9dio. Existe uma esp\u00e9cie de estrat\u00e9gia geoestrat\u00e9gica em segundo plano: construir uma alian\u00e7a dos estados mais reacion\u00e1rios da regi\u00e3o \u2013 as ditaduras do Golfo, o Egito de Sisi \u2013 uma ditadura brutal. Israel, que se moveu muito para a direita \u2013 sua alian\u00e7a com os estados do Golfo se tornou mais evidente nos \u00faltimos dois anos, especialmente sob Trump. E para vincular essa alian\u00e7a a outras for\u00e7as reacion\u00e1rias, Modi na \u00cdndia, algumas das chamadas democracias iliberais na Europa, na Hungria de Orban ou na It\u00e1lia de Salvini e assim por diante. Ali\u00e1s, isso \u00e9 descrito de maneira bastante aberta e franca por Steve Bannon, que est\u00e1 em segundo plano como consultor. Mas \u00e9 isso que vem tomando forma como uma esp\u00e9cie de base para o poder dos EUA na regi\u00e3o, com muitas incertezas sobre como ele se desenvolver\u00e1. Mas o ponto geral \u00e9 que os EUA n\u00e3o est\u00e3o se retirando do que Trump chama de guerras sem fim. Ainda est\u00e3o profundamente envolvidos nelas.<\/p>\n

A pr\u00f3xima coisa que gostaria de discutir \u00e9 o estado do jornalismo e, em particular, whistleblowing neste per\u00edodo. Quero apontar para Julian Assange, pelo menos a princ\u00edpio, e ouvir seus pensamentos sobre o que est\u00e1 acontecendo com ele atualmente. Ele est\u00e1 na pris\u00e3o de Belmarsh, em Londres. Est\u00e1 l\u00e1 desde abril, desde que foi removido \u00e0 for\u00e7a da Embaixada do Equador e do asilo que ele tinha l\u00e1. Recentemente, houve um relat\u00f3rio [de uma recente apari\u00e7\u00e3o no tribunal]. O relat\u00f3rio diz que ele estava \u00e0 beira das l\u00e1grimas, que n\u00e3o conseguia pensar direito, que n\u00e3o conseguia entender os procedimentos do tribunal. Ele teve dificuldade em lembrar, eu acho, o pr\u00f3prio nome, a data at\u00e9. O que voc\u00ea acha deste caso, e n\u00e3o apenas de Assange, mas tamb\u00e9m como a m\u00eddia dos EUA em particular cobriu o que est\u00e1 acontecendo com Assange, WikiLeaks e whistleblowing em geral?<\/strong><\/p>\n

[\u00c9] a m\u00eddia dos EUA e a m\u00eddia brit\u00e2nica tamb\u00e9m. Assange basicamente est\u00e1 sendo assassinado pelo governo brit\u00e2nico. Ser seq\u00fcestrado na Embaixada do Equador j\u00e1 era bastante ruim. A embaixada (ali\u00e1s, eu o visitei l\u00e1) \u00e9 como um pequeno apartamento. Ele estava basicamente preso em um ou dois quartos. De muitas maneiras, \u00e9 pior do que estar na pris\u00e3o, pelo menos os presos podem entrar no quintal e ver o sol. Ele n\u00e3o p\u00f4de sair. Era claramente psicologicamente muito dif\u00edcil, seria para qualquer um. Agora que o governo de direita no Equador o expulsou, ele foi tomado pelos brit\u00e2nicos. Ele est\u00e1 em uma pris\u00e3o de alta seguran\u00e7a sob condi\u00e7\u00f5es muito adversas. Tudo isso pelo crime de pular a fian\u00e7a. Normalmente voc\u00ea recebe uma multa por isso. E o tratamento dele, as pessoas que o viram naquela cena da corte que voc\u00ea mencionou dizem que a sa\u00fade dele est\u00e1 se deteriorando bastante. Ele est\u00e1 sendo tratado de uma maneira que basicamente o est\u00e1 destruindo.<\/p>\n

H\u00e1 uma audi\u00eancia de extradi\u00e7\u00e3o chegando. Como vai acabar, n\u00e3o sabemos. Os brit\u00e2nicos provavelmente o extraditar\u00e3o para os Estados Unidos, onde ele ser\u00e1 julgado por crimes que, mesmo teoricamente, podem levar \u00e0 senten\u00e7a de morte, que ele j\u00e1 est\u00e1 praticamente sofrendo agora. E quanto \u00e0 m\u00eddia, eles est\u00e3o simplesmente apoiando isso, ou mesmo n\u00e3o relatando, ou dizendo: \u201csim, \u00e9 a coisa certa, porque ele \u00e9 um criminoso hediondo que revelou ao mundo as coisas que o governo dos EUA n\u00e3o quer que as popula\u00e7\u00f5es saibam.\u201d Enquanto isso, a mesma m\u00eddia explora avidamente as revela\u00e7\u00f5es que saem do WikiLeaks. Ent\u00e3o, isso \u00e9 basicamente o que tenho a dizer sobre Assange.<\/p>\n

Existe algum precedente legal para isso? Eu sinto que o que est\u00e1 acontecendo \u00e9 extralegal, como em, o que eles est\u00e3o fazendo parece estar fora dos limites das leis internacionais. Isso \u00e9 verdade ou isso \u00e9 algo que pode ser visto como um precedente? Existe algo que podemos considerar no passado como um exemplo do que eles est\u00e3o fazendo hoje?<\/strong><\/p>\n

Provavelmente n\u00e3o \u00e9 tecnicamente \u2013 quero dizer, o relator da ONU descreveu isso como uma viola\u00e7\u00e3o de conven\u00e7\u00f5es sobre tortura e tratamento de prisioneiros. Mas, se isso viola leis internacionais, voc\u00ea pode debater. No entanto, falar sobre lei internacional \u00e9 bastante dif\u00edcil. Quero dizer, existem viola\u00e7\u00f5es graves da lei internacional que ningu\u00e9m menciona. Portanto, neste s\u00e9culo, a viola\u00e7\u00e3o mais extrema da lei internacional foi a invas\u00e3o do Iraque pelos EUA \/ Reino Unido. Esse \u00e9 um exemplo de agress\u00e3o sem pretexto cred\u00edvel. \u00c9 o que o Tribunal Internacional de Nuremberg (e, em geral), a Lei Internacional considera como o crime internacional supremo, diferindo de outros crimes de guerra, pois abrange a totalidade do que acontece ent\u00e3o e depois. [Isso] inclui a cria\u00e7\u00e3o do colapso do Iraque, o assassinato de centenas de milhares de pessoas, [gerando] milh\u00f5es de refugiados, o incitamento de conflitos \u00e9tnicos, que est\u00e3o destruindo toda a regi\u00e3o, levando ao nascimento do ISIS e assim por diante. Isso \u00e9 um crime internacional extraordin\u00e1rio, algu\u00e9m disse alguma coisa sobre isso?<\/p>\n

\u00c9, n\u00e3o.<\/strong><\/p>\n

A lei internacional \u00e9 para os fracos.<\/p>\n

Ok, isso nos leva de volta \u00e0 amea\u00e7a \u2013 quais s\u00e3o as implica\u00e7\u00f5es desse processo judicial, dessa audi\u00eancia de extradi\u00e7\u00e3o para Assange? Na sua opini\u00e3o, quais s\u00e3o as implica\u00e7\u00f5es a longo prazo disso, tanto quanto nossa capacidade de ter whistleblowers e o tipo de informa\u00e7\u00e3o que jornalistas s\u00e3o capazes de usar em geral? Quer voc\u00ea ame ou odeie Assange como pessoa e o que ele pode pessoalmente ter feito como editor dessas informa\u00e7\u00f5es, o verdadeiro medo \u00e9 que [este caso] tenha um impacto real na liberdade de imprensa. Voc\u00ea tem esse senso ou isso j\u00e1 se foi h\u00e1 muito tempo? Estamos muito al\u00e9m desse ponto?<\/strong><\/p>\n

Receio que seja outro caso, e um caso extremo, do uso do poder estatal. Os EUA est\u00e3o em segundo plano, mas a Gr\u00e3-Bretanha \u00e9 o pa\u00eds que est\u00e1 implementando o uso do poder do Estado para impedir, punir, a divulga\u00e7\u00e3o ao p\u00fablico de informa\u00e7\u00f5es que os sistemas de poder n\u00e3o querem que eles tenham. Isso \u00e9 basicamente o que significa.<\/p>\n

Ok.<\/strong><\/p>\n

E sim, essa certamente \u00e9 uma mensagem para jornalistas de todos os lugares, n\u00e3o que seja nova. N\u00e3o \u00e9 de modo algum a primeira vez, ou mesmo a mais extrema, depois que todas as pessoas foram deportadas, presas e todo tipo de coisa.<\/p>\n

Para voc\u00ea, isso \u00e9 uma indica\u00e7\u00e3o de que estamos no ponto em que um jornalismo real e substancial est\u00e1 sendo minado e amea\u00e7ado? Eu penso sobre o que significa ser jornalista em um estado autorit\u00e1rio e quais s\u00e3o os riscos reais que surgem com o jornalismo verdadeiro agora. \u00c9 bastante sombrio, eu acho. Para as pessoas que est\u00e3o entrando no jornalismo agora, o que elas podem esperar? O que elas est\u00e3o enfrentando?<\/strong><\/p>\n

Bem, voc\u00ea sabe, eu n\u00e3o diria que atravessou uma fronteira, passamos por muito pior no passado. Ent\u00e3o pegue o Red Scare de Woodrow Wilson em 1919, logo ap\u00f3s a Primeira Guerra Mundial. Quero dizer, milhares de pessoas foram deportadas. A imprensa independente foi praticamente esmagada. Houve um ataque massivo aos direitos humanos. O chamado per\u00edodo McCarthy j\u00e1 era ruim o suficiente, embora n\u00e3o t\u00e3o grave. O per\u00edodo de Trump est\u00e1 inovando de uma maneira que \u00e9 familiar dos estados totalit\u00e1rios. Todo o sistema nos Estados Unidos sob Trump est\u00e1 se tornando uma esp\u00e9cie de protofascismo sem a ideologia, com apenas as apar\u00eancias do fascismo. Uma delas \u00e9 destruir totalmente o sistema de informa\u00e7\u00e3o, para que o conceito de verdade, fato e precis\u00e3o simplesmente desapare\u00e7a. E a maneira como eles est\u00e3o fazendo isso \u00e9 apenas inundando o sistema com informa\u00e7\u00e3o falsa, mentirosa e perfeitamente conscientemente enganosa sobre todos os t\u00f3picos imagin\u00e1veis, triviais ou importantes, a ponto de as pessoas terem que abandonar o esfor\u00e7o para tentar descobrir o que \u00e9 verdadeiro ou falso. Obviamente, voc\u00ea ainda pode fazer isso se trabalhar nisso. Mas para grande parte da popula\u00e7\u00e3o, isso significa que todo o conceito de precis\u00e3o, verdade, fato e assim por diante se dissolve.<\/p>\n

Bem, essa \u00e9 uma maneira muito eficaz de minar o envolvimento do p\u00fablico em muitas das decis\u00f5es importantes no mundo. Em outras palavras, est\u00e1 destruindo fun\u00e7\u00f5es democr\u00e1ticas. E Trump \u00e9 um mestre nisso, e isso est\u00e1 funcionando muito bem. Ele tem um c\u00edrculo eleitoral adorador onde ele n\u00e3o pode fazer nada errado. Fatos s\u00e3o o que ele diz. Eles s\u00e3o talvez cerca de quarenta por cento da popula\u00e7\u00e3o ou mais, uma base muito s\u00f3lida. O Partido Republicano tem pavor dessa base, n\u00e3o far\u00e1 nada para atravessar Trump, ele \u00e9 o Deus deles. Alguns setores, como os evang\u00e9licos, que s\u00e3o um grande segmento da popula\u00e7\u00e3o nos Estados Unidos, est\u00e3o quase totalmente alinhados em apoio ao seu [l\u00edder] e assim por diante.<\/p>\n

\u00c9 errado descrever isso como fascismo. D\u00e1 muito cr\u00e9dito, basicamente n\u00e3o tem ideologia. A ideologia para Trump \u00e9 apenas \u2018eu\u2019. O que for importante para \u2018mim\u2019. Mas tem algumas das caracter\u00edsticas dos sistemas totalit\u00e1rios \u2013 minando a m\u00eddia, criando raiva e desconfian\u00e7a em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 m\u00eddia como algum tipo de inimigo. Essa \u00e9 uma boa maneira de prejudicar o funcionamento democr\u00e1tico. Isso aconteceu com certeza.<\/p>\n

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